Gisteren is er een enveloppe van SENA Administratie op de mat gevallen. Het geval zou zijn, dat ik op moet geven of er muziek op de werkvloer gedraait word. Zo ja, dan moet ik er voor betalen...

Nou heb ik geen bedrijfsruimte, dus vanzelfsprekend ook geen werkvloer. Toch??? Wij draaien alleen illegaal gedownloade MP3'tjes. Waarom moeten we dan betalen??? :meppen:

En je maakt ook geen gebruik van achtergrond muziek op je website ??

Aantal tracks, - ? -Vergoeding 2005


1, 265,53
2, 318,32
3, 371,37
4, 424,43
5, 477,49

is dat niet alleen voor bedrijfsruimten waar ook klanten komen ?

Nee beslist niet .. lees hun site maar is door.
http://www.sena.nl/

voor internet:
http://www.sena.nl/pages/nl/gebruikers/vergoedingen/internet.html

[QUOTE]Originally posted by Kitty:
[qb] En je maakt ook geen gebruik van achtergrond muziek op je website ??

Aantal tracks, - ? -Vergoeding 2005


1, 265,53
2, 318,32
3, 371,37
4, 424,43
5, 477,49 [/qb][/QUOTE]Neen, 0% muziek o.i.d.

Ik had er ook ??n voor een bedrijf dat 2 jaar geleden al is uitgeschreven. Hopl?, de prullenbak in.

Hhum, ook weer zo iets wat de administratieve lasten en kosten voor de ondernemers opdrijft, deze organisatie hoort thuis in het rijtje van BUMA en STEMRA-rechten.
Tja, heb je geen muziek op de werkvloer en verder geen aanverwante zaken die op het formulier voorkomen dan dit aangegeven op het formulier en retourneren, bij niet beantwoorden volgt er veelal nog een tweede en derde formulier waarbij bij het derde formulier meestal een brief wordt bijgevoegd met verwijzing naar (jawel zo gaat het in dit fijne land) de juridische verplichtingen omtrent het inleveren van dit formulier.

Ben je benieuwd wat je moet betalen bij gebruik van bepaalde zaken dan kijk inderdaad maar eens even op hun site...

Tja, zoals al eerder gesteld in dit forum, waar een klein land groot in kan zijn !!!!

Regels, regels en regels, en vervolgens betalen, betalen en nog eens betalen !!!

Grz.

Ted.

Naar wie gaat dat geld dan???

Dit is volgens mij voor textschrijvens en componisten. etc.

(Buma/Stemra gaat naar de platenmaatschappijen/artiesten)

Sorry hoor, maar mijn medewerkers luisteren tijdens kantoortijden naar muziek van de radio. Gewoon 538 of zoiets.

Daarintegen luisteren ze naar de reclame, zo werkt dat. 538 betaald neem ik aan geld voor het draaien van iedere plaat, moet ik dan nog eens extra betalen.

Als je de TV aanhebt op kantoor, en tussendoor komen er reclames, dan hoef ik toch ook niet extra te betalen omdat ik kijk naar RTL4.

Ik vind het echt weer zo'n vage regel, net zoals je laatst moest gaan betalen voor kopietjes. Ik snap dat als je een boek kopieerd dat er inderdaad wat betaald moet worden, maar als ik mijn eigen contracten kopieer, ga ik niet nog eens aan derden betalen.

Ze moeten nog meer dingen bedenken in dit land, dan vertrekken alle ondernemers met hun geld lekker de grens over.

Olaf

Als je een winkel hebt moet je zelfs belasting betalen over het aantal vlaggen wat je aan de gevel hebt hangen hier..

Even terugkomen op de Sena:
Een vriend vriend van me is beroepsmuziekant en had speciaal voor mij alleen een muziekje gemaakt wat ik gebruikte voor de telefoonlijn.
Bij controle door de Sena kwam men daar achter en wat we ook geprobeerd hebben... ook daar moesten we voor betalen. Wat we ook probeerden, zowel mijn vriend als wijzelf. Het enigste wat we niet hoefden te betalen was uit coulance de boete. Zal jullie wel duidelijk zijn dat ik na dat jaar meteen de muziek verwijderd heb en de zaak bij de Sena uitgelegd heb. Jullie denken toch niet dat ik dit nog eens zal doen.

Zelfs als je in een winkel de radio aan hebt moet je daar nog voor betalen (m'n vader kan het weten).

RTL7 staat aan de zaak de hele dag aan. Dus geen muziek. Al ben ik het zat over dat Terra Vitalis gezeik.

@ Olafski, je hebt helemaal gelijk. Het moet niet gekker worden hier in Nederland.

@Pioneer, als jouw voorbeeld lees dan wordt het duidelijk dat het geld niet direct naar de artiest (je vriend) toegaat. Dit lijkt mij gewoon diefstal door SENA.

Maar als de brief dus bij mij in de brievenbus valt.

Ik heb geen bedrijfspand, ik werk vanaf huis (logisch ook want het is niet nodig om geld te verspillen als het ook thuis kan).

Ik neem aan dat ze mij niet kunnen verplichten te betalen voor de muziek die ik in mijn slaapkamer draai terwijl ik werk....

Of mag ik alleen werken in stilte en als ik niet meer werk mijn muziek aanzetten om een rekening te voorkomen.

[QUOTE]Originally posted by Manie:
[qb] Dit is volgens mij voor textschrijvens en componisten. etc.

(Buma/Stemra gaat naar de platenmaatschappijen/artiesten) [/qb][/QUOTE]Juist andersom

BUMA doet de belangen van tekstdichters en componisten.

SENA de platenmaatschappijen en de artiesten, je kan zelf wel raden wie er het grootste belang bij hebben dat de SENA zoveel mogelijk incasseerd.

[QUOTE]Originally posted by Kitty:
[qb] [QUOTE]Originally posted by Manie:
[qb] Dit is volgens mij voor textschrijvens en componisten. etc.

(Buma/Stemra gaat naar de platenmaatschappijen/artiesten) [/qb][/QUOTE]Juist andersom

BUMA doet de belangen van tekstdichters en componisten.

SENA de platenmaatschappijen en de artiesten, je kan zelf wel raden wie er het grootste belang bij hebben dat de SENA zoveel mogelijk incasseerd. [/qb][/QUOTE]Klopt, het kan zelfs voorkomen dat iemand van beiden organisaties (afhankelijk van wat binnen het bedrijf zich "afspeelt")rekeningen ontvangt.

Er is overigens nog een andere "kaper" op de kust, t.w. Gufa Nederland, deze firma "bewaakt" de rechten van door hun geproduceerde DVD's en videoopnames in de adultbranche.
Leuk als je dus b.v. een club hebt en je laat de clienten genieten van een filmpje op de kamer tijdens het "gezellig" samen zijn met een dame.
Zo heb ik het ooit eens aan de hand gehad dat een ondernemer in de erotiekbranche van alle drie de organisaties een vragenformulier mocht ontvangen in twee weken tijd, je zou wel haast denken dat men elkaar informatie toespeelt.

Inderdaad wordt het in dit land gewoon te gek, je staat als ondernemer aan allerlei absurde regels en heffingen bloot,zo zijn er zelfs gemeentes die zo ver gaan dat als je op je etalageraam middels plakletters je naam van het bedrijf vermeld je hiervoor rechten laten betalen.
Het is uiteindelijke gewoon zakkenvullerij met als bescherming voor de ontvanger een wettelijke vastgelegde regel of artikel.

Voor mij is het gewoon simpel, ik heb geen muziek of aanverwant op kantoor.
Het gaat zover dat je zelfs als je een simpele radio hebt staan in je werkruimte hiervoor moet betalen ook al stel je dat je hem niet gebruikt!!

Veel van de organisaties gebruiken het handelsregister van de KvK als informatiebron, zoals ook destijds met die maffe reprorechtenregeling is gegaan.

Administratieve en financiele lastenverlichting voor het bedrijfsleven ???, Den Haag wordt wakker of ga anders zelfs eens een tijd als ondernemer door het leven dan weet je tenminste uit ervaring met wat voor absurde heffingen en regels je dan te maken krijgt.

Het is geen wonder dat er steeds meer ondernemers hun bedrijf naar een ander land verplaatsen.

Grz.

Ted..

Ook weleen SENA ontvangen. Volgens mij moet je reageren op die brief! Als je thuis werkt kun je invullen dat je geen muziek draait. Ook kun je invullen dat je alleen eigen kopien maakt als je een kopieer apparaat hebt. Een gedeelte van de opbrengsten komt bij de artiest, het grootste gedeelte gaat op aan kosten voor de organisatie en bestuurders.

En dan dit:"SENA is op aanwijzing van het Ministerie van Justitie, en met uitsluiting van ieder ander, belast met de uitvoering van de Wet op de naburige rechten. In de praktijk betekent dit onder andere dat SENA vergoedingen incasseert bij de "gebruikers" van muziek. "

en:"SENA richt haar aandacht volledig op het zo goed mogelijk behartigen van de belangen van de platenproducenten en uitvoerend kunstenaars"

Waarom houdt onze justitie zich bezig met het helpen van commerciele bedrijven bij het innen van hun rekeningen???!!!
Ik moet bij betaalproblemen ook gewoon een deurwaarder inhuren en via allerlei juridische hobbels mijn geld zien te halen. Waarom helpt de overheid kleine ondernemers niet?

Volgens mij kunnen ze cam dames ook wel aanpakken als ze op de achtergrond muziek aan hebben...
http://www.sena.nl/pages/nl/gebruikers/vergoedingen/internet.html

En anders zullen ze het vast nog weleen gaan proberen

@Moneymaker, dat geld gaat inderdaad niet direct naar de arties (of in mijn geval een van m?n vrienden) maar komt in een soort van pot terecht en wordt volgens een bepaalde verdeelsleutel aan de artiesten betaald...
Ik zal hem eens vragen hoe dat precies werkt met die percentages in die verdeelsleutel.
Maar ja je kan wel nagaan dat er onderweg natuurlijk nog veel aan de (hoe toepasselijk) strijkstok van de Sena blijft hangen want die moeten natuurlijk ook leven.

Ik ben van mening dat platenmaatschappijen binnenkort allemaal op de fles gaan. Artiesten gaan binnenkort zelf met oncepten/muziek de markt op, met minder tussenliddende partijen. (Internet en mp3 maakt dit alleen nog maar makkelijker)

[QUOTE] Het is geen wonder dat er steeds meer ondernemers hun bedrijf naar een ander land verplaatsen. [/QUOTE]Dan moet je in ieder geval niet in ??n van de onderstaande landen gaan zitten, want die hebben allemaal de zogeheten Conventie van Rome uit 1961 geratificeerd en daarmee de Naburige Rechten van uitvoerende kunstenaars en producenten erkend. Nederland was overigens ??n van de laatste landen die dat deed in 1993. Organisaties zoals SENA waren er in al die andere landen al veel eerder. Over Auteursrechten - zoals Buma/Stemra - nog maar niet te spreken, want die kunnen binnen niet al te lange tijd hun honderdjarig bestaan vieren, net zolang er al - zinloos en achterhaald - over dit onderwerp wordt gediscussieerd.

Andorra, Argentini?, Australi?, Albani?, Armeni?, Barbados, Belarus, Belgi?, Bolivia, Brazili?, Bulgarije, Burkina Faso, Canada, Cape Verde, Chili, Colombia, Costa Rica, Denemarken, Dominica, Dominicaanse Republiek, Duitsland, El Salvador, Equador, Estland, Fiji, Filippijnen, Finland, Frankrijk, Griekenland, Guatemala, Honduras, Hongarije, Ierland, IJsland, Isra?l, Itali?, Jamaica, Japan, Kirgizi?, Kongo, Kroati?, Letland, Lesotho, Libanon, Liechtenstein, Litouwen, Luxemburg, Macedoni?, Mexico, Moldavi?, Monaco, NEDERLAND, Nicaragua, Niger, Nigeria, Noorwegen, Oekrani?, Oostenrijk, Panama, Paraguay, Peru, Polen, Portugal, Russische Federatie, Roemenie, Saint Lucia, Servi? en Montenegro, Sloveni?, Slowakije, Spanje, Togo, Tsjechi?, Turkije , Uruguay, Venezuela, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Arabische Emiraten, Zweden, Zwitserland

En inderdaad ... geen Verenigde Staten, maar ja, die hebben dan weer 2257

Dit onderwerp roept aardig wat reacties op, inderdaad hebben veel landen de bedoelde Conventie geraticficeerd, en is Nederland wel een van de landen wat zich met de nakoming hiervan actief bezig houdt door middel van de daarvoor in het leven geroepen organisaties.
Dat de internetbranche op korte termijn op wat meer interesse van deze organisaties mag gaan rekenen lijkt een stelling die inderdaad wel eens waarheid kan worden daar er nu eenmaal via onze branche ook gebruikt wordt gemaakt van diversen toepassingen die onder de diversen wetgevingen op het bedoelde vlak vallen.

Tja, het blijft altijd wat in Nederland, en hoewel de bedoelde regelingen in inderdaad vele andere landen van toepassing zijn is Nederland (zoals ook op EU-gebied)weer eens een van de braafste in de klas.
En dan is het inderdaad maar weer eens de vraag wat er bij de organisaties welke belast zijn met de inning van deze "rechten" blijft hangen ten aanzien van de uitvoering en inning van deze heffingen, het zal mij niet verbazen als er uiteindelijk bij de rechthebbende maar een klein deel van de totale inning terecht.

Feit is dat er wetgeving is opgesteld ten aanzien van de inning van deze rechten en dat wij hierna dienen te handelen, en daar mogen en moeten wij het dan maar weer mee doen.

Grz.

Ted.

[QUOTE]Originally posted by Ted Maton:
Voor mij is het gewoon simpel, ik heb geen muziek of aanverwant op kantoor.
Het gaat zover dat je zelfs als je een simpele radio hebt staan in je werkruimte hiervoor moet betalen ook al stel je dat je hem niet gebruikt!!
[/QUOTE]je hebt toch een pc met internet huh
daarmee kun je ook alle radiozenders ontvangen
binnenkort een rekening op de mat

[QUOTE]Originally posted by Kezman:
[qb] [QUOTE]Originally posted by Ted Maton:
Voor mij is het gewoon simpel, ik heb geen muziek of aanverwant op kantoor.
Het gaat zover dat je zelfs als je een simpele radio hebt staan in je werkruimte hiervoor moet betalen ook al stel je dat je hem niet gebruikt!!
[/QUOTE]je hebt toch een pc met internet huh
daarmee kun je ook alle radiozenders ontvangen
binnenkort een rekening op de mat [/qb][/QUOTE]Ha,Ha, Rich, leuk gevonden, maar goed dat onze "vrienden" van Sena een dergelijk argument niet lanceren...als ze dit bij mij proberen wil ik nog wel een juridisch robbertje gaan vechten...
Immers met een dergelijke stelling zou vrijwel het gehele bedrijfsleven moeten betalen puur door het feit dat deze voorziening aanwezig is of kan zijn op de PC, en de regelwetgeving gaat in dit land wel ver, maar dit is toch denk ik " een brug te ver".
Het gaat in aanvang om het daadwerkelijk gebruik,en omdat een PC de door jou aangegeven mogelijkheid wel bevat wil niet zeggen dat deze ook wordt aangewend.
Een dergelijk faciliteit is gewoon aanwezig op vrijwel elke PC als extra voorziening.
Een radio is een middel wat je echt aanschaft om muziek te luisteren, dus dat is juridisch bepalend, een PC koop je normaal niet aan om specifiek alleen naar muziek te luisteren.
De extra voorziening krijg je erbij, maar dat is juridisch onvoldoende om tot een heffing van de Sena te leiden.

Grz.

Ted.