Hoe erg kunnen ze zijn!!

samen gevat wat vooraf:

Ooit vroeger een keer een freehosting account gehad,
heb dit laten leggen, en vorigjaar jan2002 opgezegt, in sept2002 nogmaals een bevestiging gestuurd,
toen kreeg ik in nov een faktuur waar ik het niet mee eens was... aangezien ik al in jan daarvoor het account had opgezegt, volgens ladot heb ik alleen de domeinnaam opgezegt, en staat het account daarvan los, en moet je dit apart opzeggen, na heeeeeel veeeel geruzie, uit eindelijk om van het gezeur af te zijn, toch maar die 100 eur betaald,

Maar ik krijg maar geen bevestiging dat mijn account nu daadwerkelijk is opgezegt, dus in maart een fax gestuurd, waarin ik nogmaals vraag om een bevestiging van het opzeggen, krijg hier geen antwoord op en op mijn e-mail reageren ze niet, telefonische helpdesk a tig euro per minuut en meer al 20min in de wacht wordt gewoon meermaals de hoorn op de haak gegooit als ze weten wie ik ben

In augustus dit jaar 2x een Fax gestuurd, ik kan hiervan zo een uitdraai maken uit mijn fax waarin staat dat de faxen zijn verstuurd...
geen enkele reactie hierop, ook nog steeds niet op mijn e-mail

Nu krijg ik ineens opnieuw een faktuur binnen van 2004 ???? ik ga deze echt niet betalen, maak al meer als 2jaar geen gebruik meer van hun diensten
kan niet eens wat mijn pakket is al 2jaar onbereikbaar omdat ik mijn domein heb verhuist...
dit was wel snel gedaan

Volgen Ladot, hebben ze geen enkele fax van mij gehad, en ook geen brief
de opzeggings brief was niet aangetekend, maar ik heb in een reactie via e-mail van hun wel staan dat ze de brief hebben ontvangen zie onderstaande een stukje van een mailtje van hun aan mij:

-----------------
----- Original Message -----
From: Finance Ladot - An Active ISP Company
To: 'Rob'
Sent: Monday, December 09, 2002 4:24 PM
Subject: RE: faktuur


Goedemiddag,

De factuur is van oktober. De opheffing is door ons ontvangen, echter is dit te laat omdat u een schriftelijk opzegtermijn heeft van 3 maanden,

De factuur blijft dus open staan,

Met vriendelijke groet,

Ladot Nederland B.V./Active ISP B.V.

Jessica Piek
Supervisor Customer Services

-----------------------------------------------

hierboven geven ze aan dat ze mijn brief hebben ontvangen...
echter weten hen zogenaamd niks van deze mail af??? maar ik heb deze uiteraard wel bewaard

in hoeverre is een fax+faxbevestiging welke ik uit mijn fax kan halen nu geldig????


hieronder nog een stukje van de e-mail wisseling:

-------------------------------------------

Geachte heer, mevrouw,

Helaas zijn wij niet in het bezit van een opzegging voor uw diensten.
Derhalve dient u de vordering in zijn geheel te voldoen.

Met vriendelijke groet,

Ladot - An Active ISP Company

Ellen Kloosterman
Arendstraat 29, Rotorgebouw
Postbus 317
1200 AH Hilversum
The Netherlands
Tel: 0900 2266666 (? 0,30 p/m)
Fax: 035 7736991
Contact: contactformulier
Website: <>

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rob [mailto:rob@sauvangsjo.demon.nl]
Verzonden: zondag 28 september 2003 10:47
Aan: Finance Ladot - An Active ISP Company
Onderwerp: Re: faktuur


Waarom krijg ik nu na 2 Faxen, en een brief waarin ik vraag om bevestiging van het opzeggen van mijn account geen enkele bevestiging?????
ook op e-mail reageren jullie niet????
Ik heb in iedergeval aan al mijn verplichtingen voldaan, door mijn account ruim, dit wil zeggen meer als een jaar van te voren schriftelijk op te zeggen, en dit 2x per fax, en nog eens 1x per brief te bevestigen..

vriendelijke groet R Sauvangsjo
----- Original Message -----
From: Finance Ladot - An Active ISP Company
To: 'Rob'
Sent: Friday, January 10, 2003 4:37 PM
Subject: RE: faktuur


Geachte heer,

Onderstaand (nogmaals het antwoord) :

Goedemiddag,

De domeinnaam staat niet bij ons geregistreerd dus kunt u er bij ons geen gebruik van gaan maken.....

Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben ge?nformeerd, verblijven wij.

Met vriendelijke groet,
Ellen Kloosterman.
Ladot Nederland BV / Active ISP Services BV.
Afdeling Finance.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rob [mailto:rob@sauvangsjo.demon.nl]
Verzonden: Friday, December 27, 2002 11:55 AM
Aan: Finance Ladot - An Active ISP Company
Onderwerp: Re: faktuur
Urgentie: Hoog


Ik heb nu tot op heden nog geen antwoord op mijn vraag...

----- Original Message -----
From: Finance Ladot - An Active ISP Company
To: 'Rob'
Sent: Tuesday, December 10, 2002 5:24 PM
Subject: RE: faktuur


Goedemiddag,

De domeinnaam staat niet bij ons geregistreerd dus kunt u er bij ons geen gebruik van gaan maken.....

De factuur dient in zijn geheel voldaan te worden omdat u het pakket niet op tijd heeft opgeheven,

Met vriendelijke groet,

Ladot Nederland B.V./Active ISP B.V.

Jessica Piek
Supervisor Customer Services


Postbus 317
1200 AH Hilversum
Customer Services: 0900-2266666 of 0900-ladotinfo (30 ct p.m.)
Sales: 0800-2266666
Fax: 035-7736991
E-mail:
Website:


-----Original Message-----
From: Rob [mailto:rob@sauvangsjo.demon.nl]
Sent: Tuesday, December 10, 2002 5:30 PM
To: Finance Ladot - An Active ISP Company
Subject: Re: faktuur


Dat weet ik, is nl mijn eigen ded. server
maar ik wil best betalen voor het pakket als ik er niet onderuit kom, maar dan wil ik er natuurlijk wel gebruik van kunnen maken,
die gegevens wil ik hebben,

----- Original Message -----
From: Finance Ladot - An Active ISP Company
To: 'Rob'
Sent: Tuesday, December 10, 2002 5:12 PM
Subject: RE: faktuur


Goedemiddag,

Ik zie het,
De domeinnaam is op 10 oktober verhuisd naar een andere provider, zie onderstaand:

blah blah blah

Wees blij dat je nog antwoord krijgt...

mij bellen ze altijd terug... NOT

Ik hoor zoveel slechte verhalen over dat bedrijf. Ken ze verder niet uit eigen ervaring, maar klinkt allemaal niet echt oke.....

ik vind deze keer dat ik gewoon in mijn recht staat,(vorige keer ook, maar heb hen toen het voordeel vd twijfel gegeven) en echt niet nog maals een jaar betalen voor die fluthosting van hun, zeker niet als ze zelf al hebben bevestigd in hun mail dat ze mijn opzegging hebben gehad....

Maar mijn vraag een fax+fax bevestiging is dit nu rechtsgeldig of niet???

http://www.webhosters.nl/gegevens.php?id=1325
http://www.webhosters.nl/gegevens.php?id=673

als je dit leest weet je wel genoeg over hoe anderen over Ladot denken

hey beetle neem eens contact op met kvk waar je staat ingeschreven die hebben juridische adviseurs en kunnen je vaak bijna voor niets helpen heb ik me laten vertellen en ik moet zeggen naar mijn idee zijn al die dingen die je noemt gewoon rechtsgeldig zeker als zei ook daarop hebben gereageerd dat je dus inderdaad dus had opgezegdt per die datum die je hebt aangegeven dus.


ik zou ook niet betalen als ik netjes aan alle regels had voldaan dus.

maar probeer het eens bij kvk zou ik zeggen leg daar je probleem en vraag voor denk dat ze je vast zullen helpen al dan niet tegen een vergoeding maar vraag het maar eens . :toppie:

succes in ieder geval


gr.horny porn

Ok ik betaal idd liever tig maal aan advieskosten en desnoods als het zover loopt aan advokaat kosten, maar van mij krijgen ze echt geen cent meer....

toen ik me inschreef bij de kvk hebben ze me verteld dat ze advocaten en juridische adviseurs in dienst hebben die je vaak bij de meest voor komende problemen kunnen helpen dus vandaar dat ik je dat zeg dus doe er je voordeel mee zou ik zeggen ik zou ook liever de zaak aanvechten en ze een halt toe roepen want als je er nu niets mee doet of aan gaat doen d.m.v. een zaak aanspannen dan blijven ze je benaderen en verzoeken om te betalen voor iets waar je allang geen gebruik meer van maakt dus .

ik zou zeggen maak er morgen werk van door hun eens te contacten hierover dit zijn dingen daar moet je tijd voor vrij maken anders gaat het maar door en dat moet stoppen lijkt mij dus go for it :toppie:


nogmaals succes en hou ons op de hoogte


gr. horny porn

er is toch ook zo'n stichting die je daarbij kan helpen? de onbudsman ofzo? en anders ff de redactie van 'kassa' bellen

of ook dat nog die is er ook wel gek op en anders rechtshulp winkel


gr.horny porn

Ik heb hetzelfde gehad maar dan bij ..........., ik werd er ook helemaal ziek van. Telefonisch en per fax domein opgezegd maar geen bevestiging gehad. En een jaar later dus ook weer een faktuur voor iets wat in mijn ogen niet bestond.

Maar goed ik heb er van geleerd, kleine lettertjes lezen.

Als ik nu door een bedrijf verplicht wordt iets op te zeggen doormiddel van een aangetekende brief dan verhaal ik de kosten voor het aantekenen op dat bedrijf.

Mijn wraak was overgens zoet.

YaYoh

als je het helemaal correct wil doen:
eerst een fax, dan een gewone brief, en de volgende dag een aangetekende brief, zodat je een ontvangst bevestiging hebt.

Dan kunnen ze er nooit meer onderuit, dat ze het niet hebben ontvangen.

Als jy kunt aantonen dat jy de email hebt verzonden, is dat rechtsgeldig, en ligt de bewijslast bij hen.
Laat hen dus maar bewijzen dat ze die mail niet binnen hebben gekregen, zo zit het juridisch in elkaar.

[QUOTE]Originally posted by siri:
[qb] als je het helemaal correct wil doen:
eerst een fax, dan een gewone brief, en de volgende dag een aangetekende brief, zodat je een ontvangst bevestiging hebt.

Dan kunnen ze er nooit meer onderuit, dat ze het niet hebben ontvangen.

Als jy kunt aantonen dat jy de email hebt verzonden, is dat rechtsgeldig, en ligt de bewijslast bij hen.
Laat hen dus maar bewijzen dat ze die mail niet binnen hebben gekregen, zo zit het juridisch in elkaar. [/qb][/QUOTE]Als het puntje bij het paaltje komt heeft een fax niet eens rechtsgeldigheid laat staan een e-mail. Wat rechtsgeldig is ? Een keiharde Handtekening of een officiele electronische handtekening.

YaYoh

Ik hou jullie wel op de hoogte, hou voorlopig mijn poot stijf

he YaYoh

als ik jou een email stuur, en jy beweerd dat het niet zo is, en ik kan aantonen dat ik hem wel degelijk naar jou heb verstuurd, moet jy bewijzen dat je hem niet heb gelezen.
Daar is namelijk al eens een zaak over geweest.
Dat ging over een aanbieding in een webstore.
Deze store beweerde ze geen email hadden ontvangen van de klant.Deklant kon aantonen, dat hy deze mail had verstuurd naar het juiste adres, en de zaak moest gewoon leveren, omdat hy zijn mail had moeten lezen.

Vraag maar aan je deurwaarder wat er gebeurd als je aanmaningen ongelezen weggooid :-)

[QUOTE]Originally posted by siri:
[qb] he YaYoh

als ik jou een email stuur, en jy beweerd dat het niet zo is, en ik kan aantonen dat ik hem wel degelijk naar jou heb verstuurd, moet jy bewijzen dat je hem niet heb gelezen.
Daar is namelijk al eens een zaak over geweest.
Dat ging over een aanbieding in een webstore.
Deze store beweerde ze geen email hadden ontvangen van de klant.Deklant kon aantonen, dat hy deze mail had verstuurd naar het juiste adres, en de zaak moest gewoon leveren, omdat hy zijn mail had moeten lezen.

Vraag maar aan je deurwaarder wat er gebeurd als je aanmaningen ongelezen weggooid :-) [/qb][/QUOTE]Ja mijn deurwaarder, die breekt een paar vingers dan. Maar deurwaarders maken de zaak niet uit. En reclame is weer wat anders als een contract.

[QUOTE]Originally posted by YaYoh:
[qb] [QUOTE]Originally posted by siri:
[qb] he YaYoh

als ik jou een email stuur, en jy beweerd dat het niet zo is, en ik kan aantonen dat ik hem wel degelijk naar jou heb verstuurd, moet jy bewijzen dat je hem niet heb gelezen.
Daar is namelijk al eens een zaak over geweest.
Dat ging over een aanbieding in een webstore.
Deze store beweerde ze geen email hadden ontvangen van de klant.Deklant kon aantonen, dat hy deze mail had verstuurd naar het juiste adres, en de zaak moest gewoon leveren, omdat hy zijn mail had moeten lezen.

Vraag maar aan je deurwaarder wat er gebeurd als je aanmaningen ongelezen weggooid :-) [/qb][/QUOTE]Ja mijn deurwaarder, die breekt een paar vingers dan. Maar deurwaarders maken de zaak niet uit. En reclame is weer wat anders als een contract. [/qb][/QUOTE]FUCK DE EDIT TIJD IS VEEL TE KORT ....

Maar dit terzijde , ik heb er het volgende over gevonden:

Uit het bovenstaande kan het volgende worden geconcludeerd:
? Bedrijven die via e-mail met klanten communiceren, lopen een behoorlijk financieel risico indien zij hun e-mail-proces niet voldoende hebben geborgd, om nog maar te zwijgen over de stroom van negatieve publiciteit die dergelijke geschillen met zich mee brengen. Daarom is het verstandig voor ondernemingen om een e-mail-managementbeleid op te stellen. Een onderdeel hiervan dient betrekking te hebben op veilige en betrouwbare e-mailcommunicatie.
? Verklaringen die per e-mail worden gegeven zijn in het algemeen rechtsgeldig.
? Een e-mail wordt als bewijsmiddel toegelaten in een gerechtelijke procedure. Belangrijk is de vraag hoe betrouwbaar de e-mail is.
? Een schriftelijke handtekening wordt gezien als een betrouwbaar bewijsmiddel, maar zal in een elektronische verklaring die geschiedt per e-mail ontbreken. Gebruik alternatieven om de betrouwbaarheid, en daarmee de bewijswaarde, van de e-mail te vergroten.
? Alternatieven ter vergroting van de bewijswaarde dienen te worden ge?mplementeerd vanuit een organisatorische, juridische en technische invalshoek. Het enkel nemen van technische maatregelen heeft weinig nut voor de bewijskracht van een e-mail.
? Bedrijven met een rechtspersoonlijkheid hebben de plicht om e-mailbe-richten met de klant te bewaren, indien rechten en plichten uit het bericht kunnen worden ontleend. De inrichting van het elektronisch archief dient wederom te geschieden vanuit een organisatorische, juridische en technische invalshoek.
? Een schriftelijke handtekening wordt gezien als een betrouwbaar bewijsmiddel, maar zal in een elektronische verklaring die geschiedt per e-mail ontbreken. Gebruik alternatieven om de betrouwbaarheid, en daarmee de bewijswaarde, van de e-mail te vergroten.
? Alternatieven ter vergroting van de bewijswaarde dienen te worden ge?mplementeerd vanuit een organisatorische, juridische en technische invalshoek. Het enkel nemen van technische maatregelen heeft weinig nut voor de bewijskracht van een e-mail.
? Bedrijven met een rechtspersoonlijkheid hebben de plicht om e-mailbe-richten met de klant te bewaren, indien rechten en plichten uit het bericht kunnen worden ontleend. De inrichting van het elektronisch archief dient wederom te geschieden vanuit een organisatorische, juridische en technische invalshoek.

Siri je hebt gelijk maar het is moeilijk hard te maken in hoger beroep denk ik.

Nou Beetle ik heb nog wat gevonden voor je :

Voor wat betreft de toelaatbaarheid van elektronisch bewijs geldt het volgende. Het civiele bewijsrecht kent een open systeem van bewijsmiddelen, hetgeen wil zeggen dat bewijs geleverd kan worden door alle middelen, tenzij de wet anders bepaalt, art.179 lid 1 RV. Elektronische bewijsmiddelen zoals een diskette of een printje van een e-mailbericht zijn dus toegelaten als rechtsgeldig bewijsmiddel.

gevonden op http://rint.rechten.rug.nl/publicaties/CGrasdijk/CGrasdijk.htm

Leuke pagina om even te lezen.

ok toppie daar kan ik wat mee...
kijken of ik hen daar eens mee kan overtuigen

kun je geen copie van de email printen en die alnog aangetekend met bericht van ontvangst naar hun versturen ?

maak notities van telefoongesprekken: nummer/naam/datum/tijd/besproken/etc. en verstuur die ook aangetekend per post (met bericht van ontvangst)

maak in iedergeval je zaak wat sterker voor een rechtbank waar je hun tevens kunt vragen of ze kunnen bewijzen dat je je account gebruikt hebt.

echt sterk sta je niet maar alle kleine beetjes helpen en zolang een rechter het idee krijgt dat je er alles aan gedaan hebt om het af te zeggen heb je kans dat je er onderuit komt.

Hee Beetle,
heb dezelfde ervaring met ladot, lig al twee jaar te stoeien met hun over een opgezegd domein naam, volgens hun dus niet.
ook verhogen ze zomaar een vordering.

misschien kunnen we ons samen sterk maken tegen hun.

als meer mensen dezelfde ervaring hebben dan wordt ladot wel een beetje ongeloofwaardig bij een rechtzaak.

Yep, misschien wel, echter ik heb het idee dat ladot wel vaker zaker krijgt als deze, als ik zo vele reacties lees op webhosters ect....

Ik stop gewoon met betalen aangezien ik er gewoon geen zin meer in heb, heb al lang genoeg lopen zeuren, en ik vind dit gewoon een vorm van oplichting, het gaat over maar net iets meer als 100euro, dus eigelijk te weinig om daar een zaak van te maken, maar dat weet ladot uiteraard ook, vandaar dat ze gewoon doorgaan met deze praktijken, maar als ik nu een e-mail van hun heb waarin zij 2 maal aangeven dat ik vorig jaar te laat was met opzeggen, dan geeft dit toch alleen maar een bevestiging vanaf hun zijde, dat ze inderdaad mijn opzegging hebben ontvangen???? alleen dat het idd vorig jaar te laat was, maar dat betekend dus dit jaar ruim op tijd

Geachte heer,

Uw opzegging van destijds is alsnog voor u verwerkt.
Met vriendelijke groet,

Ladot - An Active ISP Company

Ellen Kloosterman
Arendstraat 29, Rotorgebouw
Postbus 317
1200 AH Hilversum
The Netherlands
Tel: 0900 2266666 (? 0,30 p/m)
Fax: 035 7736991

----------------------------

Ik ben er vanaf

hey top man congratulations


:klappen: :toppie: :gitaar: daar :bier: drinken we op


gr.horny porn

heeft me enige telefoontjes gekost, maar ik ben eeuwig van ze verlost (hoop ik)

Tel: 0900 2266666 (? 0,30 p/m)

daarom moest je vaak "inbellen" denk ik....

denk het ook, hebben ze nog stilletjes die 100eur verdiend

Hey Beetle...

Ik lees je topic nu pas vind boekhouding meestal niet zo interessant
Een half jaar geleden heb ik precies hetzelfde verhaal als jou meegemaakt.
Het ging om een bedrag van 400 euro ik heb een rechtzaak geopend tegen ladot en deze gewonnen...
Zoek eens voor de grap in google discussiegroepen naar ladot/freehosting en je vind veel, heel veel resultaten...

Owja tip... bewaar die brief goed het systeem daar rammelt aan alle kanten reken maar dat je over een tijdje weer een factuur van ze krijgt

http://www.webhosters.nl/gegevens.php?id=673

verteld al genoeg over dit bedrijfje