Vorige topic
Volgende topic
Print Onderwerp
Te late betaling #176215
22-07-2010 22:12
22-07-2010 22:12
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Beste,

In mijn onderneming heb ik een vaste klant die ook steevast veel te laat betaald. De betalingstermijn is dan wel 10 dagen maar elke keer moeten er minsten 2 herinneringen achteraan voordat er betaald wordt. Dat vind ik onzin en wil graag dat ik wettelijk gezien de macht heb op per herinnering extra kosten in rekening te brengen. Hoe krijg ik dat voor elkaar? Ik hoorde dat dit moest door middel van het deponeren van algemene voorwaarden en deze dan ook te overleggen aan de klant, klopt dit? En hoe doe ik dat dan het beste?

Met vriendelijke groet

Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176216
22-07-2010 23:05
22-07-2010 23:05
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
DaKink Offline
Sponsor gallerie expert
DaKink  Offline
Sponsor gallerie expert
*****
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
Druk op de achterkant van je briefpapier je algemen voorwaarden. Zo kunnen ze nooit zeggen dat je ze niet overhndigd hebt. Algemene voorwaarden kan je eventueel van een ander overnemen, wel de naam van je bedrijf aanpassen. Je kan ze ook standaard kopen bij verschillende sites. Bij een jurist op laten maken kan ook uiteraard.

DaKink

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176217
23-07-2010 09:12
23-07-2010 09:12
Geregistreerd: Oct 2007
Berichten: 96
Arnhem
Mark_de_Boer Offline
Ik gebruik wehkamp content!
Mark_de_Boer  Offline
Ik gebruik wehkamp content!
*
Geregistreerd: Oct 2007
Berichten: 96
Arnhem
De AV zijn standaard vaak op sites te vinden. Die hoef je niet nog eens achterop te plakken lijkt me. Als je ze niet hebt, snel laten maken! Alleen vraag ik me af of dat alsnog altijd helpt als stok achter de deur...

Re: Te late betaling [Re: Mark_de_Boer] #176218
23-07-2010 09:38
23-07-2010 09:38
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 2,390
I
Ivo Offline

Rijp voor www.Jellinek.nl
Ivo  Offline

Rijp voor www.Jellinek.nl
***
I
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 2,390
Misschien een keer persoonlijk op aanspreken, of heb je dat al gedaan?

Re: Te late betaling [Re: Mark_de_Boer] #176219
23-07-2010 09:49
23-07-2010 09:49
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
V
vossie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
vossie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
*
V
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
Quote:

De AV zijn standaard vaak op sites te vinden. Die hoef je niet nog eens achterop te plakken lijkt me. Als je ze niet hebt, snel laten maken! Alleen vraag ik me af of dat alsnog altijd helpt als stok achter de deur...



Enkel vermelding van algemene voorwaarden op een site is niet voldoende. je moet ze echt onderdeel maken van de overeenkomst en ze zodoende beschikbaar gesteld hebben.

Een formulier op je website met daaronder een checkbox die reeds aangevinkt is dat er ackoort gegaan wordt met algemene voorwaarden is ook niet voldoende.

De algemene voorwaarden moeten dus aan de klant ter hand gesteld zijn bij het aangaan van de overeenkomst.

Re: Te late betaling [Re: vossie] #176220
23-07-2010 13:41
23-07-2010 13:41
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika
_
_Schalks_ Offline
webster meeting
_Schalks_  Offline
webster meeting
***
_
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika

Re: Te late betaling [Re: _Schalks_] #176221
23-07-2010 22:20
23-07-2010 22:20
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Bedankt allemaal, maar is het dan zo dat als ik bijvoorbeeld alleen die betalingsvoorwaarden van schalks op de achterkant druk dat is dan voldoende? Ik hoef niet dan ook algemene voorwaarden te doen?

Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176222
24-07-2010 12:33
24-07-2010 12:33
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
DaKink Offline
Sponsor gallerie expert
DaKink  Offline
Sponsor gallerie expert
*****
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
Ik zou mijn hele leveringsvoorwarden meedrukken op de achterkant. Dan kunnen er geen misverstanden ontstaan. Standaard leveringsvoorwaarden passen makkelijk op een a4.

DaKink

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176223
24-07-2010 15:58
24-07-2010 15:58
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
En dan is dat rechtsgeldig al? Of moeten ze gedeponeerd worden bij de kvk?

Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176224
24-07-2010 18:18
24-07-2010 18:18
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
DaKink Offline
Sponsor gallerie expert
DaKink  Offline
Sponsor gallerie expert
*****
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
Volgens mij is het dan al rechtsgeldig. Je moet er wel naar verwijzen dat voor al je bizniz jouw ALV gelden. Weet niet of het wat kost om ze bij KVK te deponeren, ff bellen en je weet het. Juridisch loket kan het je ook vertellen en die is sowieso gratis te bereiken.

DaKink

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176225
25-07-2010 11:17
25-07-2010 11:17
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Thanks man ik ga even bellen met kvk eerst dan


Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176226
25-07-2010 11:53
25-07-2010 11:53
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
V
vossie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
vossie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
*
V
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
deponeren bij kvk is niet verplicht maar kan in geval van conflikten nuttig zijn.
B.v. een klant als je niet gedeponeerd hebt zeggend at je de voorwaarden snel veranderd hebt. Met eponering kan je aantonen dat je die voorwaarden dus al langer gebruikt. (hoewel ook daar natuurlijk froude mee mogelijk is).
Deponering kost een bedrag van paar tientjes per jaar.

Re: Te late betaling [Re: vossie] #176227
26-07-2010 16:38
26-07-2010 16:38
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Hmm oke, is het ook genoeg als ik ze een kopietje van de voorwaarden overhandig? Mijn facturen maak ik namelijk niet op briefpapier maar print ik gewoon op blank papier uit. Simpel maar het werkt.

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176228
11-08-2010 21:48
11-08-2010 21:48
Geregistreerd: Apr 2007
Berichten: 239
North-Holland Nederland
Timothy Offline
Intellilink rules!
Timothy  Offline
Intellilink rules!
*
Geregistreerd: Apr 2007
Berichten: 239
North-Holland Nederland
Voor te laat betalen en een herinnering sturen hoef je geen algemene voorwaarden te deponeren of wat dan ook.

elk bedrijf mag na 14 dagen een herinnering sturen met daarop de kosten voor de herinnering. beneden een bedrag van 120 euro was het geloof ik iets van 14 euro kosten wat je mag rekenen. + eventueele rente maar meestal is dit gewoon herrinneringskosten.

als er bij facturering staat dat er binnen 10 dagen betaald moet worden dan is dit uiteraard ook gewoon rechtsgeldig. je kan dan gewoon een herinnering sturen. na 3 keer mag je aanmanen en het uit handen geven bij een incasso.


Het is tijd om keuzes te maken
Re: Te late betaling [Re: Timothy] #176229
12-08-2010 09:01
12-08-2010 09:01
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
V
vossie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
vossie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
*
V
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
Quote:

als er bij facturering staat dat er binnen 10 dagen betaald moet worden dan is dit uiteraard ook gewoon rechtsgeldig. je kan dan gewoon een herinnering sturen. na 3 keer mag je aanmanen en het uit handen geven bij een incasso.




wel dat vergt naar mijn mening enige nuancering...
Er kan wel 10 dagen betaaltermijn op de factuur staan maar dat moet dan wel vooraf overeengekomen zijn. Is er geen betaaltermijn afgesproken moet je denk ik meer aan 30 a 45 dagen gaan denken.

Ben zelf over zoiets momenteel in een rechtzaak (kantonrechter) verwikkeld.

Bedrijf stuurt mij factuur die ik 40/50 dagen ontvang na de datum die op de factuur zelf staat. op factuur staat 10 dagen betaaltermijn.
Er is echter nooit een betalings termijn afgesproken, sterker nog... ik wist niet eens dat de persoon een bedrijf had, was van mening een klusje te laten doen door een particulier. Daarnaast had de opdracht ook vrij lang geduurt doordat de persoon regelmatig even geen zin had.

Heb uiteindelijk binnen 30 dagen het bedrag gewoon aan de persoon zelf betaald.

Maar in tussentijd was het al naar incasso bureau gegaan die graag 150 euro incasso kosten wilde ontvangen.

Heb incasso bureau dus laten weten dat ik dat niet zou betalen omdat er geen afspraken waren over betaaltermijn en ik zelfs geen overeenkomst met het betreffende bedrijf zou zijn maar met een particulier.

Uiteindelijk is incasso bureau nu naar kantonrechter gestapt om betaling van incasso kosten af te dwingen.
Ga zo naar rechtbank om verweerschrift in te leveren voor zitting van morgen.

Komt er in elkgeval op neer dat als er geen afspraken zijn over betaaltermijn je niet zomaar even betaaltermijn op 5 of 10 dagen kan zetten. Moet je echt duidelijk in de overeenkomst en/of contract opnemen.

Re: Te late betaling [Re: vossie] #176230
12-08-2010 10:42
12-08-2010 10:42
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
DaKink Offline
Sponsor gallerie expert
DaKink  Offline
Sponsor gallerie expert
*****
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
150 euro incasso kosten word sowieso niet toegekend door de rechter. Er moet een redelijke prestatie tegenover staan van die incasso uitvreters. En paar briefjes sturen staat niet in verhouding tot de zogenaamde kosten.

DaKink

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176231
12-08-2010 12:16
12-08-2010 12:16
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
In mijn geval heeft desbetreffende klant al ruim 200 facturen van mij voldaan. Redelijkerwijs vind ik dan dat je er vanuit mag gaan dat de betaal termijn van 10 dagen al eens door hun is opgemerkt maar vervolgens gewoon wordt genegeerd. Ben ik dan als ik vanuit mijn bedrijf ineens herinneringskosten in rekening ga brengen wettelijk gezien onjuist bezig of mag ik dit eenzijdig beslissen?

Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176232
12-08-2010 18:49
12-08-2010 18:49
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
V
vossie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
vossie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
*
V
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
Dakink.... als de uitbesteding terecht was zou dat wel toegekend kunnen worden. Incasso kosten worden berekend volgens rapport voorwerk 2: http://www.rechtspraak.nl/Naar+de+rechte...ctor+kanton.htm

Displayed Name.... ik ben geen jurist maar verwacht wel dat als er al 200 x een factuur met die betalings termijn is verzonden er ondertussen sprake mag zijn van dat dat is overeen gekomen. Klant lijkt me in elkgeval zwak et staan als hij dat zou ontkennen.

Maar beter is uiteraard om dit in je overeenkomst en algemene voorwaarden op te nemen

Re: Te late betaling [Re: vossie] #176233
12-08-2010 22:45
12-08-2010 22:45
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Bedankt, ik denk er even over na wat ik nu met deze informatie ga doen.

Re: Te late betaling [Re: vossie] #176234
13-08-2010 23:00
13-08-2010 23:00
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
DaKink Offline
Sponsor gallerie expert
DaKink  Offline
Sponsor gallerie expert
*****
Geregistreerd: Jul 2005
Berichten: 270
Tichelwarf
aanpassing incasso kosten Hier staat ook een artikel over incasso kosten Citaat: Geen incassokosten wanneer maken kosten niet redelijk
Er zijn situaties waarin het maken van incassokosten op zichzelf niet redelijk is en door de rechter wordt afgewezen. Een aantal voorbeelden:

?Wanneer van meet af aan duidelijk is dat betrokkene de vordering niet wil betalen, bijvoorbeeld omdat hij het er niet mee eens is, is het maken van incassokosten niet redelijk. Het sturen van meerdere aanmaningen is dan zinloos. De schuldeiser had dan meteen kunnen dagvaarden.

DaKink

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176235
14-08-2010 11:29
14-08-2010 11:29
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
V
vossie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
vossie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
*
V
Geregistreerd: Sep 2003
Berichten: 1,391
Nijmegen
Interesante pagina.
Kan ik mooi nog gebruiken als tegenpartij nog weer verweer voert tegen mijn verweer.
Incasso bureau bracht bij mij namelijk BTW over incasso kosten in rekening terwijl het volgens hun wel een bedrijf was...

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176236
14-08-2010 13:14
14-08-2010 13:14
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika
_
_Schalks_ Offline
webster meeting
_Schalks_  Offline
webster meeting
***
_
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika
Je kan ook de betalingstermijn verlengen. Na 200 facturen die ze te laat betalen kun je er rekening mee gaan houden dat ze gewoon traag zijn.

Re: Te late betaling [Re: _Schalks_] #176237
14-08-2010 14:50
14-08-2010 14:50
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Quote:

Je kan ook de betalingstermijn verlengen. Na 200 facturen die ze te laat betalen kun je er rekening mee gaan houden dat ze gewoon traag zijn.




Nee dat werkt niet, ik had al een beetje begrepen dat ze gewoon altijd een stuk of 10-20 dagen boven de betaaltermijn gaat zitten ivm rente. Maar ja die rente mis ik dan ook...

Re: Te late betaling [Re: Displayed Name] #176238
19-08-2010 15:51
19-08-2010 15:51
Geregistreerd: Apr 2010
Berichten: 124
Nederland
K
KeyserSoze Offline
Dit is mijn startpagina
KeyserSoze  Offline
Dit is mijn startpagina
K
Geregistreerd: Apr 2010
Berichten: 124
Nederland
Ik vindt 10 dagen betalingstermijn sowieso al veelte kort maar iemand die 10-20 dagen bewust boven het betalingstermijn gaat zitten vanwege de rente pfff kom op zeg wat een krenten neukers!!!

Re: Te late betaling [Re: KeyserSoze] #176239
19-08-2010 16:09
19-08-2010 16:09
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika
_
_Schalks_ Offline
webster meeting
_Schalks_  Offline
webster meeting
***
_
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 1,984
Zuid-Amerika
10 dagen is ook wel kort inderdaad. Misschien wikkelen ze alle facturen pas aan het eind van de maand af.

Re: Te late betaling [Re: _Schalks_] #176240
19-08-2010 22:54
19-08-2010 22:54
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
D
Displayed Name Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
Displayed Name  Offline OP
Rijp voor www.Jellinek.nl
*****
D
Geregistreerd: Dec 2004
Berichten: 1,052
Uut Grunn
Quote:

10 dagen is ook wel kort inderdaad. Misschien wikkelen ze alle facturen pas aan het eind van de maand af.




Nee hoor, zit geen regelmaat in de betalingen. Behalve dat ze steevast te laat zijn

Re: Te late betaling [Re: DaKink] #176241
18-10-2010 14:48
18-10-2010 14:48
Geregistreerd: Sep 2010
Berichten: 25
NL
P
PLINX Offline
Wat betekent circle jerk?
PLINX  Offline
Wat betekent circle jerk?
P
Geregistreerd: Sep 2010
Berichten: 25
NL
Je klant moet wel akkoord gaan met de voorwaarden. Je kunt dus niet niets afspreken over betalingstermijnen, en vervolgens een factuur sturen met daar achterop de voorwaarde dat de betalingstermijn 10 dagen is. In dat geval geldt gewoon de wettelijke termijn.

"Een formulier op je website met daaronder een checkbox die reeds aangevinkt is dat er ackoort gegaan wordt met algemene voorwaarden is ook niet voldoende."

Dat is het wel, mits de voorwaarde downloadbaar zijn (dus met een link erbij naar bijv. een PDF of de voorwaarden openen in een nieuw browservenster (zonder JavaScript, anders kan je klant zeggen dat hij JS uit heeft staan en ze dus niet kon openen).

Je hoeft je voorwaarden niet te deponeren, dat hoeft alleen als je de voorwaarden niet redelijkerwijs ter hand kon stellen. In onze business is daar nooit sprake van: de AV meesturen per mail bij een offerte, ed is altijd mogelijk.

Re: Te late betaling [Re: PLINX] #176242
19-10-2010 21:22
19-10-2010 21:22
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 6,383
DenHaag
T
Tompie Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
Tompie  Offline
Rijp voor www.Jellinek.nl
***
T
Geregistreerd: Dec 2001
Berichten: 6,383
DenHaag
(betalingstermijn is dan wel 10 dagen??) Op mijn offertes staat netjes 30 dagen.. Tja het is en blijft klote om geld voor te schieten voor klanten maar daar in tegen.. De onderaannemers kunnen ook langer op hun geld wachten... Maar het blijft klote om geld voor te schieten en als bank op te trede. Dat laatste is heel belangrijk! Want tenslotte ben ik helaas geen bank!


Incredibile ! Super penetrazioni
Re: Te late betaling [Re: Tompie] #176243
29-10-2010 18:22
29-10-2010 18:22
Geregistreerd: Feb 2007
Berichten: 955
Nederland
S
Stoeptegel Offline
Dwangmatige neurotische poster
Stoeptegel  Offline
Dwangmatige neurotische poster
**
S
Geregistreerd: Feb 2007
Berichten: 955
Nederland
Een betalingstermijn van 10 dagen is volgens mij juridisch te kort. Hier zijn landelijk vastgelegde afspraken over. Minimale betaaltermijn is geloof ik 2 weken.

Hierna mag je gaan aanmanen, maar hierbij zijn ook weer regels. Een retebedrag mag je niet zomaar bij de eerste aanmaning erop gooien. Dit mag volgens mij pas bij de 3de herinnering. Op dat moment heb je recht op een wettelijke rente. Dit is een vast percentage (ik dacht 4%). Deze rente mag je wel weer verrekenen vanaf de datum van de eerste aanmaning.

Re: Te late betaling [Re: Stoeptegel] #176244
30-10-2010 13:58
30-10-2010 13:58
Geregistreerd: Sep 2010
Berichten: 25
NL
P
PLINX Offline
Wat betekent circle jerk?
PLINX  Offline
Wat betekent circle jerk?
P
Geregistreerd: Sep 2010
Berichten: 25
NL
Je kunt iedere betaaltermijn afspreken, desnoods 1 dag, mits beide partijen daar vooraf mee akkoord gaan. Wettelijke rente mag je rekenen vanaf het moment dat je debiteur in verzuim is. Heb je een betaaltermijn van 3 dagen afgesproken, dan kun je vanaf dag 4 rente in rekening brengen.

Een minimaal aantal herinneringen is nergens voor nodig: zodra je debiteur de afspraak niet nakomt is deze in verzuim. De enige reden om meermaals te herinneren of aan te manen is omdat een rechter dat gangbaar zal vinden en je anders te horen zal krijgen dat je best iets beter je best had mogen doen.

Feit is en blijft dat het nu eenmaal zo werkt als je iets verkoopt (product of dienst) dat niet bij de overdracht wordt betaalt. Je speelt dan altijd bank van lening. Dat is vervelend, maar helaas doe je daar weinig aan.

Dus: vooraf afspraken maken over de betaaltermijn (bijv. 14 dagen), daarna een herinnering eruit, en na 14 dagen een aanmaning met een betaaltermijn van 7 dagen. Als dit vooraf bekend was (de termijn van 14 dagen) dan zijn dit alleszins redelijke termijnen, en kun je na 5 weken de factuur dus gewoon naar je incassopartner sturen (en doe dat ook!).


Aangeroepen in 0.039 seconden waarvan 14.000 seconden totaal zijn gebruikt voor het aanroepen van 0.0062 queries. 3.3030